-Bueno Paco, parece que esto de ir explicando en que consiste nuestro trabajo está generando que otras voces, que antes no tenían donde, se expresen y den opiniones.
-Pues sí Manolo, y no solamente los trabajadores...
-Es, cuanto menos, curioso lo de la otra page: rigurosidad y necesidad de confirmación cuando la información no les conviene Vs total legitimación y publicación a bombo y platillo cuando esta los beneficia.
-Cierto es Manolo. Pero los iluminados siempre buscan el mayor número de luces para su causa... pero nunca tanta luz trajo tan poca claridad.
-... y entonces, ¿que es lo que nos cuentan?
-Aquí lo tienes, Manolo, aquí lo tienes:
-Os mando lo que he escrito para la web centrosdemenores.com . os lo mando porque allí tienen moderación de comentarios y no lo publican , para que no caiga en saco roto aquí os lo dejo .
un saludo
Carta de un padre con un hijo en Picón.
Cuando leo vuestro blog me sorprendo de las acusaciones que haceís hacia el centro donde se encuentra mi hijo , yo tengo la guarda la cual podría yo retirar de forma voluntaria en el momento en yo quiera.
Os escribo para que sepaís que las cosas no son como os cuentan , mi hijo tenia muchos problemas antes de entrar en el centro Picón frecuentando pandillas de ideologías extremas así como manteniendo una prematura relación con las drogas.
Ya desbordado junto mi mujer pedimos ayuda y tras agotar innumerables recursos (pisos tutelados , hostales , etc) mi hijo cada vez estaba peor , sin que ninguna intervención tuviera efecto en su conducta , llegando incluso a estar en peligro su integridad física .
cuando mi hijo entro en Picón también decía que era un infierno , hablándome de maltratos mas psiquicos y de las famosas contenciones, yo asustado y preocupado me informe y acudí semanalmente a visitar a mi hijo con el cual tenía saliudas de dos horas solos por Paracuellos , en estas mi hijo me decía que se quería ir , no obstante cada vez su compprtamiento era mejor mostrando gran cariño por los educadores del centro y motivación por su futuro mostrando por primera vez preocupación en este , incluso tenía (para mi lo más importante ) respeto por si mismo y hacía los demás .
Un día desafortunadamente estando en la puerta del centro vi una agitación de un menor de color de unos 1,80 y de unos 80 kilos de peso , este menor estaba muy nervioso por un problema con otro menor hasta el punto de coger un extintor intentando agredir con él a todo el que pasaba , estaba desencajado con una ataque de ira que me recordaba a los de mi chico ,en ese momento apareció el coordinador de tarde A. que cruzó con el dos palabras y el chico soltó el extintor y se fundió en un abrazo con el coordinador llorando y explicándole lo que había pasado. En ese momento me quede sorprendido de la fabulosa intervención del equipo educativo , quedándome tranquilo ya que con un par de profesionales como ese mi chico saldría adelante (eso junto a las intervenciones por parte de la psicóloga , la cual trabaja mucho conmigo y mi mujer).
solo escribo esto para que la gente sepa lo agradecido que le estoy a los profesionales de picón , y a los gestores de esta web decirles que no tengo problema en contactar con vosotros, y daros otra visión , compartida por muchos más familiares.
Espero que la publiqueís en vuestra página de todas formas también la publicaré en otra paginas .
También comentaros a todos que varios padres y tutores de internos en este centro hemos mandado una carta a los responsables del IMMF agradeciendo la labor de los profesionales del centro Picón de Jarama
martes, 13 de enero de 2009
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57 comentarios:
gracias por la carta para los profesionales de otros centros también es importante.
j.Carlos (chamberí)
Respetable la carta de este padre. Es su punto de vista.
Tan respetable, por cierto, como las otras
Si,por supuesto que respetable pero parece que esta no merece ser publicada en la otra página.
Da la sensación de que no se respeta esta opinión,no??
eLe
RESPETABLE Y ESCRITA CON EDUCACION, SIN MENCIONAR NOMBRES NI A FAVOR NI EN CONTRA.......................
MUCHAS GRACIAS----------------
DE CORAZON^^^^^^^^^^^^^^
Trabajo en o'belén. Actualmente en el área de inserción, pero antes en un centro de protección del que ya han hablado nuestros amigos de la asamblea, por supuesto, sin contrastar datos y sacando de contexto las afirmaciones. Concrétamente en Lázaro. Estoy especialmente orgulloso de la labor que se realiza allí, y por extensión de los centros que conozco el funcionamiento. Entre ellos el Picón. Por estos motivos entiendo y comparto la indignación que podéis sufrir ante tanta calumnia y tanta mentira.
En cuanto a la carta de un supuesto menor que había estado en el centro (Lázaro), intenté aclarar algunos términos que, sacados fuera de contexto como estaban, llamaban a malas interpretaciones. Como no, mi mensaje fué borrado. Y yo me pregunto: ¿para qué pedís explicaciones, normativas, reglamentos,... si cuando se os ofrecen los rechazáis?
¿Con qué cara os atrevéis a pedir a simples empleados documentación interna del curro? ¿Qué pasa, que si trabajo en una central nuclear y no te fías de lo que hago te tengo que traer los planos? O mejor aún: ¿por qué no los publico en internet?
A lo que estamos: COHERENCIA.
¿Por qué no se publican los de ACCEM?
Además hay otra cosa que no entiendo. ¿Quién les ha dado a estos señores la toga de juez? Deciden, con su criterio (el cual no voy a entrar a valorar) como única herramienta, lo que es mejor para los menores, como llevárselos a casa, lo cual es un delito mucho más grave que el que vosotros sugerís de privación de libertad, puesto que estaríamos hablando de secuestro (y no empecemos a entender lo que nos da la gana, que no estoy acusando a nadie de nada). Tampoco a mí me gusta el trabajo de la administración. Y no quiero hablar de o'belén, porque tampoco estoy escribiendo para defender a una empresa. Lo que yo pretendo decir, es que el trabajo diario de esas personas, que se dejan parte de su mierda de sueldo en llevar un regalo para uno de sus chicos, que se van a casa con un cabreo de cojones por la impotencia de no poder hacer más, que ven su curro de meses o años jodido por patanes que se hacen pasar por psicólogos,... debería ser elogiado y no criticado sistemáticamente sin el más mínimo remordimiento y sin contratar la veracidad de las acusaciones.
Y como me da igual que vengáis a buscarme o me acuséis de ser igual que mis compañeros (lo cual me parece un halago, no un insulto) del Picón, firmo:
José Luis Fernández
P.D.: Lo siento por la parrafada, pero, ¡qué a gusto me he quedao!
y arriba el barrao!!
1 lerupachcuhes
no me jalees que sólo me hace falta eso pa que nos encendamos más. que me ato la bandera de extremadura a la frente y ya no razono.
Como se entere tu jefe de que escribes en internet en horas de curro...te va a meter la bandera de extemadura por el orto!!! Que estos son unos torturadores.
The diabolic plellin ruqbi man.
gracias, gracias!!!
y no parare de dar las gracias,si realmente maltrataramos , si yo fuera una maltratadora, porque es como nos llamais no estarian muchos de los chavales en el centro.
vosotros trabajais en algo?
si, en algo relacionado con lo social?
donde?
pa ir a veros y desde fuera sacar conclusines, todo dese fuera es muy facil, lo jodido es estar dentro, si, educar, enseñar, dejarte la piel pa que estos chavales salgan a la jodida sociedad en la que vivimos, si!!!!!la realidad!!!!
esto es lo que hay, pero lo importante son los chavales!!!!!son ellos!!!!sacar propustas proyectos que salen convocatorias de la comunidad de madrid pa estas cosas!!!!
que facil es quejarte sobre el trabajo de alguien pero que complicado es sacar algo!!!chavales poneros las pilas y me encantaria que propusierais algo!!!!tanto que os quejais!!!hacer algo por estos chavales!!!pero espera........es mejo tirar piedra sobre alguien o sobre algun mnor oooo....meterles mierda en la cabeza.......mmmmmmmmmmmm
si decirle a un menor que para estar privado de libertad es necesaria una orden judicial...decirle que la ONU prohibe el aislamiento...decirles que tienen derechos...es meterles mierda en la cabeza...¡espero que sigan metiendosela!
Personalmente no pienso que todos los educadores sean maltratadores...aunque muchos si lo son, muchos no. Es la propia institucion la que genera el maltrato
pero que orden , u que privación de libertad , o es que tu madre cuando te llevaba el fin de semana a casa de tú abuela , o no te dejaba salir hasta que hicieras los deberes necesitaba una orden judicial. es que manda cojones lo que tenemos que leer.
Ejemplo.
Hijo--mama me han quedado 9, he reventado la cara al profesor y he pillado porros con lo que me distes para el aceita.
Madre--Pero , como ha hecho eso , voy a realizar un informe y se lo voy a mandar al juez , ya verás como no te deja salir ni hoy ni mañana de casa.
Hijo---se lo voy a decir a los de la Asamblea contra los centros cerrador, porque esto es un privación de libertad.
Madre---no porque se lo voy a decir al juez y me va a autorizar .
Asamblea contra los centros cerrador.--
si decirle a un menor que para estar privado de libertad es necesaria una orden judicial...decirle que la ONU prohibe el aislamiento...decirles que tienen derechos...
Hijo ----jo asamblearios como os quiero , por favor pásame la chusta del porro y vamos a tirar piedras a los centros.
Madre... jo menos mal que están ahí los de la asamblea , para recordarme lo que está bien, toma hijo mío vete a Lavapies a lanzar consignas de extrema izquierda.
ASCCM..----LIBERTAD, NO A LAS DUCHAS , SI A LAS UÑAS NEGRAS, ACOGIMIENTO PROFESIONAL ,,SI SI SI MENORES EN DESAMPARO
Logicamente demuestras que sigues pensando a base de prejuicios.
Y si, estar internado en El Picon es estar privado de libertad.
Bueno, espero que ya que sois tan profesionales, todos los menores allí internados conozcan sus derechos de tu propia palabra. Es tu obligación que los conozcan
que prejuicios , chavalote .
1 es la imagen que dais , en vuestras apariciones y concentraciones ,
2 es por donde os moveis
3 muchos no os ducháis
4 muchos tenéis las uñas negras
5 los menores saben sus derechos mejor que cualquier adolescente que está en la calle , la prueba es que os conocen y nadie intenta impedirlo , es más nos encanta que os conozcan
Uuhhh Cuanta privacion de libertad cuando hay cerca de 50 chavales y en nochevieja solo habia unos siete. el resto que paso?? combustion espontanea???
y los que se quedaron era por que no tenian donde ir o sus familias los mandaron de vuelta al centro, por la actitud tan "navideña" q habian tenido cuando salieron en nochebuena.
Asi q dejemos los perjurios y difamaciones por favor
un besito pa tos los piconeros.
Fd: Safi
Yo seré un resentido porque me despidieron y además abusaba de los menores...los de la Asamblea son unos guarros drogadictos...Vale.
¿De que vais a acusar al Defensor del Pueblo?
Puse por aqui que pronto se iba a saber la verdad, y parece que ya está pasando.
Según el Defensor del Pueblo, al investigar los centros terapéuticos..."Nos ha descubierto una realidad horrorosa y El Picón es un verdadero infierno".
Esto deja meridianamente claro en qué consiste vuestro trabajo. Sereis unos grandes profesionales, no lo niego. También lo eran los médicos que dirigian las torturas en Argentina...
¿Algo que decir a esto?
http://www.adn.es/local/madrid/20090116/NWS-0236-Peligrosos-peligro.html
No se quién ha puesto esas palabras en boca del defensor del menor pero en ningún momento ha expresado lo que afirma ese periódico. Se volverán a emprender acciones legales.
Solo esperamos que,a final de mes cuando salgan las conclusiones de las inspecciones, sean publicadas en todas partes. Aunque todos sabemos que la presión es grande y pueden no ser conclusiones justas, lo asumiremos.. Confiemos en que no sea asi..
Bigni
No son palabras del Defensor del Menor, sino del Defensor del Pueblo. Y sí, son sus palabras...¿o vosotros sabeis que no son verdad? ¿Ahora también sabeis lo que dicen los demás?
Si, esperemos unos dias a que salga el infore, y sí, espero que aparezca en todas partes.
Aunque...¿a qué presiones te refieres?
Te recuerdo que detrás de O´Belen no solo hay grandes empresas como Ibercaja o Peugeot, sino también los gerifaltes del PP y muchos del PSOE. Y todo el sistema de menores...¿te refieres a estas presiones para que el informe quede descafeinado?
¿O es que unos cuantos guarros tirapiedras tienen la capacidad de coaccionar los informes del Defensor del Pueblo? Hay que joderse, pareceis una secta. Aunque lo entiendo...que una institucion como el Defensor del Pueblo diga publicamente que lo que tu pensabas que era una gran intervención multidisciplinar en realidad no es más que una aberración tiene que doler.
Pero debería haceros reflexionar
Defensor del Pueblo. "Nos ha descubierto una realidad horrorosa y El Picón es un verdadero infierno
El 2 de diciembre, Hamid Amrami, de 12 años, aparecía ahorcado en su habitación con el cinturón de un albornoz. Había ingresado dos semanas antes. Apenas 15 días después, un guarda del centro rescataba a David, español de 17 años, de un intento de ahorcamiento. Le salvó la vida practicándole el boca aboca. "Un tercer menor se tragó unas llaves y un lapicero para autolesionarse", dicen desde el Defensor del Pueblo
Dos de los métodos suscitan recelos: las salas de baja estimulación -"aislamiento puro y duro"- y las contenciones físicas. "Nos lo hemos encontrado mucho. Son medidas excepcionales, pero se aplican de forma habitual", explican los responsables del estudio. "Es todo domesticación y sometimiento. Todos está medicados, pero pocos han visto al psiquiatra", señala Teresa, trabajadora social con 20 años de experiencia
"Acaba de llegar un chico que metió a su hermano, un bebé, en agua hirviendo"
Pasemos a comentar los párrafos del diario adn (periódico basado en contrastar la información)
"Picón es un verdadero infierno". realmente creéis que alguien que trabaja para el defensor del pueblo va a realizar semejante afirmación sin entregar antes un informe , os explico , dichas autoridades tienen prohibido realizar afirmaciones conclusorias
sin antes emitir un informe el cual se emite después de realizar un estudio en profundidad.
el 12 de diciembre H.A apareció.... _ es totalmente normal que después de tan desafortunados hechos se realice una completa investigación , de la que la gente afín al funcionamiento de los centros estamos totalmente de acuerdo .
Se tragó un lápiz y unas llaves ....El menor al que aluden en esa frase lleva en un año 38 ingresos en la unidad de psiquiatría del Gregorio Marañón habiendo realizado la conducta autolítica referida una 30 veces antes de ingresar en Picón siéndole realizadas unas 15 operaciones por ese tema . Es decir si viene al centro con esa grave problemática es muy difícil que en 15 días sea atajada . De todas formas Picón ha emitido informes donde se constata que el centro no está acondicionado para tratar ese tipo de trastornos ( evidentemente el psiquiátrico tampoco le quiere , y lo devuelve a Picón constantemente.
Respeto a las habitaciones " baja estimulación ? pero que habitaciones ha visto , no me lo creo cuando yo trabajaba en picón las habitaciones tenían deficiencias pero no de estimulación , más bien de comodidad (como cualquier centro público)
Contenciones ..........son medidas excepcionales pero se aplican de forma habitual (gran contradicción en una sola frase deja sin muchos argumentos al redactor del artículo )
Medicación sin prescripción : Picón tiene un psiquiatra que ve a todos los menores a parte de tres psicólogas que ven dos o trs veces por semana a los menores. por otra parte el médico de cabecera de cada menor así como médicos de hospitales externos ( Reina Sofía , Gregorio Marañón) tienen informes sobre todo lo que toman los menores.
acaba de llegar un chico que metió a su hermano bebe en agua hirviendo.
no soy participe de comentar los problemas de conducta de los menores , pero ya que han salido en otros espacios.... en fin un menor que llega a un centro después de realizar algo así como comprenderéis tiene un pequeño problema de comportamiento , que no será aislado con lo que en este caso no hay mucha alternativa lógica al internamiento en un centro terapeutico .
en un caso como el anterior es evidente que a dicho menor le pueden dar agitaciones violentas y conductas autolíticas y agresivas hacía las personas , y , estaréis de acuerdo , que no es culpa de picón que un ,menor que en su casa mete a su hermano en agua hirviendo , tenga estallidos o conductas agresivas. por otra parte si cualquiera de vosotros va al centro y le explica al niño que el debería estar fuera porque no existe orden judicial , va a tener el apoyo incondicional del menor.
sin más espero haber respondido con la rotundidad que se merece a un articulo que claramente peca de amarillismo por los cuatro costados.
Alfredo López (trabajador social con años experiencia igual que mi amiga Teresa)
Queda muy poquito para que salga el informe. Y ya lo veremos.
De todas formas, y diga lo que diga el informe, cada uno supongo que seguiremos defendiendo nuestras posturas.
Yo no entiendo como anakistas, troskistas, antisistemas en general pueden dar pábulo a una institución capitalista, organizada y financiada por las fuerzas opresivas del estado como el llamado DEFENSOR DEL PUEBLO. Presidido por Mújica Herzog, que se llama socialista y desde hace años sabemos que está financiado por el lobby judio (HERZOG???), han sido capaces de hacer informes desfaborables a varias asociaciones pro-palestinas y además estuvo absolutamente pringado en la guerra sucia contra el Movimiento Vasco de Liberación.
Desde la CNT de Jaén podemos estar de acuerdo con algunos postulados de los compañeros de la Asamblea, pero no entedemos nada de su nuevo afán en centralizar su lucha en las instituciones represivas del estado.
COHERENCIA, señores de la asamblea.
SOIS UNA PANDA DE SUBNORMALES Y ADEMÁS MENTIROSOS.
Vamos a aclarar algunas cosas, nos duchemos o no, no nos quedamos sin hacer nada al ver animaladas que o veis hacer o haceis vosotros mismos.
Esta claro que para gentuza como vosotros es mas importante crear habitos de higiene que un sentimiento de bondad o solidaridad.
La puta piedra la tiró uno de los menores que tantiiiisimo os quieren,y que os lo creais o no a estas alturas no sabeis lo poquisimo que me importa, habeis conseguido despertar un profundisimo asco y odio en mi.
No os mola nada que los chavales nos conozcan, no mintais, tener un papel con sus derechos y firmado por nosotros supone una falta grave. Pese a ello muchos se siguen acercando a nosotros, eso si, pidiendo que nunca estemos en la puerta ya que eso les trae problemas con una gente a la que tienen que hacer creer que respetan y tienen cariño para que las cosas se les hagan menos duras donde se ven obligados a estar, no os engañeis, nosotros no tenemos que encerrarles ni amenazarles para que quieran pasar tiempo con nosotros, y no solo no les drogamos, cosa que os encanta decir a los padres, si no que no nos tomamos ni una caña con ellos.
Si la carta de ese padre se real me alegro muchisimo por el y por su hijo, de verdad. Creo que es muy problabe que el padre estubiera tan desesperado que esta medida le parezca buena, segurisimo que su hijo por cualquier motivo no os está resultando un chaval complicado o molesto, a lo mejor por que conseguisteis muy pronto destrozarle y rehacerle para que hiciera unica y exclusivamente lo que a vosotros(que sois los primeros desequilibraos n toda esta historia)os parece bien, en esto incluyo que sus enfados fueran tal y como vosotros considerais que deben ser, una persona libre no os puede querer, ni dentro ni fuea de vuestro trabajo.
Otra cosa que me gustaria aclarar es eso de que os hemos insultado, eso es mentira, y no lo hemos hecho no por falta de ganas, si no para evitar el desconcierto que puede crear esto en los chavales, vosotros al contrario os habeis inflao a decir a los chavales que somos una secta, que somos traficantes, que somos peligroso, etc.He de reconocer que esto nos ha ayudado ya que los chavales no son tontos, aunque os esforceis a cambio de una mierda de sueldo en hacerles creer que si.
NUNCA habeis intentao hablar con nosotros,de hecho en cuanto nos veis llamais a la policia pese a que nunca hemos ido con actitud amenazante,cosa que tampoco hemos dejado de hacer por falta de ganas y meritos vuestros para ello. El único que lo ha hecho a sido el director y fue para decir, por ejemplo, no usais la "sala de reflexión", cuando casualmente tenias a varios chavales en ese momento aislados cumpliendo un castigo de 48 horas. Usar el aislamiento demuestra que no sabeis hacer vuestro trabajo, pero recurrir a el como castigo demuesta que vuestra crueldad no tiene limites.
No voy a volver a ver vuestra pagina, por que me parece que sois una panda de psicopatas que hace sufrir convencidos de que hace un favor, y esto me altera muchisimo.
El ejemplo de la conversación entre un niño y su madre directamente hay que haber crecido sin cariño y ser simple para poder plantearselo ni si quiera en broma, hay diferencia entre castigar sin salir de casa de una abuela, y poner una almohada en la cara de un niño para pegarle y que no queden marcas...Por cierto si a una familia se le suicidase un hijo de 12 años, primero encerrarian a los padres y luego preguntarian, no entiendo por que no estais enchironaos, todavia.
Al principio era capaz de sentir pena por alguna buena persona que, de estar metida en toda esa mierda se hubiera acabado convenciendo como metodo de autodefensa de que lo que hacia estaba bien, ahora no. Mi mas profundo desprecio y asco para todos los que teneis algo que ver con toda esta locura consentida.
Que bonito si señor.. Si alguno de nosotros escribieramos algo similar, muchos de tus compañeros aprovecharían para decir lo sumamente violentos que somos.
Sin más que decir al respecto de tu bonito comentario solo me queda desearte lo mejor en tu vida llena de odio.
Jece
Que si chico, que a ti los chavales te quieren mas que a sus educadores, para ti la perra gorda, no patalees.
ja ja ja ja ja ja ja ja ja,
que bueno , veo que lo de no ducharse les ha ofendido , bueno no pasa nada eso tiene remedio .......duchtate lo lo lo lo lo duchate .
bueno queridos amigos esto es lo que existe en la asamblea contra los centros de menores .
un abrazo de un psicópata asesino
la felicidad no consiste en hacer lo que quieres sino en querer lo que haces
Joder, hasta ahora no me había fijado en esto. Buena forma de romper la disonancia cognitiva.
Tiene tela la "firma" esta. Y explica mucho vuestra filosofía. Sinceramente, prefiero hacer lo que creo que tengo que hacer y no adaptarme y creer que tengo que hacer lo que me digan...
madre de deu!!
Desde hace unos días no leia por aquí pero me gustaría comentar un par de cosinas:
1) resulta que ahora, el que en un periodico ("ADN") se haga eco de gilipolleces, ya es palabra de Dios (te rogamos oyenos). no me creo que los señores de ADN tengan acceso al informe del defe3nsor del pueblo antes de que este sea publicado. Tampoco me creo que en la oficina del defensor del pueblo, hablen o escriban informe en el tono en el que se refieren en dicho diario. Como siempr eun nuevo ejemplo de demagogia barata, y me gustaría que se esperase, al menos ( fijate tu que tonteria mas grande) a que se publicase el informe, pero como se que da igual lo que ponga en el informe, que nuestros "estimados amiguitos" ya le daran la vuelta como mejor les convenga, como ya han hecho en inumerables ocasiones.
2) si se ha intentado hablar con vosotros, o al menos se intentó el año pasado en la recogida de juguetes de madrid, se intento hablar con visotros (yo y yo mismo), y os pasasteis todo por el forro. llevavais puestas las orejeras y solo tirabais para adelante. se os explico que podias mas que perjudicar a gewnte que nada tenia que ver, y se o spidió que salierais del stand y aun así, despues de "charlar" os debio dar igual por terminasteis llamandaonos a voces "torturadores" e "hijos de puta"..jope macho!! si eso no es insultar... a lo mejor insultar en el idioma asambleario significa dar besitos en la coronilla..nose nose.
de momento creo qu enada más, pero en ambos "bandos" me parece que deberiamos ser rigurosos y ceñirnos a la realidad....
eee!! no me mireis asi de raro que pinocho pido ser niño y lo consiguió!!
1lerupachuches
Sinceramente, creo que los ataques a que los miembros de la asamblea de marras se duchen o no estan fuera de lugar. No creo que haya que rebajarse a sus postulados y decir sus mismas tonterias. TONTERIAS!!!!Pq decir que se le pone una almohada en la cara para golpearle sin marcas es solo una tontería. Y si tienes las pruebas de que es verdad y sabes quien lo ha hecho me llamas y entre los dos le damos una paliza (no digo denunciar pq eso está en contra de vuestra "religión").
En cuanto al odio y esas cosillas...pues que no hacía falta que lo dijeras aquí, que esas cosas se saben desde el principio. Que nos odias y por eso los chavales te quieren más, pues muy bien!!! Disfrutalo. Yo no os odio, solo me dais pena, pq nosotros, todos, cometemos errores, y los asumimos, como asumiremos el magnífico informe del sr. Mújica, que segiro que nos enseña a mejorar. Pero vosotros, como todos los iluminados de este mundo, aunque tuvierais el error en vuestras narices no lo veríais. Tenéis la verdad suprema. Lo dicho, pena, me dáis pena, que es lo peor que se puede dar.
El señor Mujica lo firmará, pero el no elabora los informes
Ya se verá el informe del defensor del pueblo, si te puedo decir que es una lucha política que nosotros los educadores no entramos, me importan los menores. No es posible esa filtración, ya que da datos totalmente erróneos de ciertas incidencias, si fuese así el defensor del Pueblo ha estado en otro centro o se ha informado mal, además son demostrables que en algún caso ocurrieron en otro lugar.
Quizás estemos dando demasiada importancia a esta gente de la asamblea del menor, que muchos de ellos no tienen titulación de educadores, son gente que han pasado por centros de reforma, carceles, etc.., que como vemos no le han servido de nada, y ahí tengo que darles ese voto. Tenemos que reconocer que no se llega a todo los menores, y muchos no se benefician de estas medidas, puesto que eligen otras opciones. No somos perfectos, ni todos los recursos son perfectos, pero al igual que algunos no se benefician, otros sí, y muchos, consiguen llevar una vida digna, sin problemas. Otros como vemos llenos de odio y rencor lo proyectan a los centros, puesto que muchos centros no supieron acertar con estas personas. Pero seguro que se les dió una oportunidad que la desaprovecharon y ahora culpan a la administración.
Exhaltan figuras como la del "Pope", un traficante de drogas que ha recorrido todos los C.De Reforma, habidos y por haber. Acuden a las manifestaciones jóvenes que tienen 18,19,20 años mas o menos, que o bien han cumplido una medida judicial o están quebrantando alguna medida, claro siempre una medida injusta.
También la compone estudiantes, que antes de tener experiencia alguna se atreve a juzgar un sistema y a otros educadores, solo desde lo que oye.
Menos mal que la gente cada vez ve mas incoherencia en vuestro discurso, jugando con el morbo.
Un educador con 15 años de Experiencia.
si un niño de 12 años se suicida en su casa, JAMAS, JAMAS, se lleva a los padres a la carcel... en que pais vives tu, guapo???
y como volvais a comparanos con los torturadores nazis y argentinos no me va a aquedar mas remedio que tomar medidas legales, difamacion etc...
mil besos psicopatas de picon y a la espero del tan traido y llevado Informde de defensor del pueblo, a ver q publicais entonces en vuestra web de libertad coartada...
cortareis y pegareis como haceis con nuestros comentarios??? o directamente no hareis comentarios, es posible que ni lo menteis, como tampoco mentais a los tres pringaos q fuisteis ala super manifa del ultimos dia, y als tres anteriores, donde estan las fotos??? si es que ni vosotros salis a ala calle cuando hace frio por más justa q os parezca la causa, mejor unos porritos en el local q se esta calentito,
ah!! cuanta estulticia - el q no sepa lo que es q use el diccionario español-asamblea-español
Grande, muy grande. Sí señor. Primero decís que los de la Asamblea son delincuentes, que han cumplido condena o que están libres porque se han escapado. Luego negais la posibilidad de eso que llamais "reinserción" al mencionar a "Pope", negando a toda esta gente credibilidad porque son delincuentes.
Y encima, sois capaces de decir que quien tras pasar por un centro no lleva una vida "digna" es porque no ha querido aprovechar las oportunidades que le han dado en los centros. Sin embargo, los que sí lo consiguen es porque habeis hecho un buen trabajo. ¿En qué quedamos? Si vuestro trabajo es el responsable de lo bueno, de los fracasos también, digo yo ¿no?
No todos los que estamos en vuestra contra somos trabajadores de Picón, otra serie de personas con criterio también pensamos que sois difamadores sin escrúpulos. No contesteis a los comentarios como "vosotros" ya que puede que sea un simple "tu" que lee, reflexiona y compara.
Mulce
Siento decirte que los que opinan que este tipo de centros también son gente que lee, compara y reflexiona, además de trabajadores de "lo social" y personas directamente afectadas.
Que si, que seguro que trabajáis en lo social, y que seguro que habéis sido muy afectados, y seguro que no sois delincuentes (al menos todavía)...PERO lo único que se dice es que mientras yo si puedo utilizar un plural para contestaros (pq en la samblea sois varias personas), vosotros no podéis pensar que todo el que congtesta aquí es trabajador de Picón. Y si pensáis eso es otro error que cometéis, pq hay mucha gente lejos de Picón, O' Belén y sus problemas que está en contra de todo lo que vosotros representáis.
Por cierto, leer se pueden leer muchas cosas: buenas, malas, falsas, ciertas, novelas, de terror, de vaqueros...y ninguna lectura te da la verdad absoluta. Y comparar y reflexionar lo único a lo que te lleva es a eso, a comparar y reflexionar, no tienes pq sacar conclusiones absolutas después de esas acciones.
No os perdais el jueves el programa de "Ana Rosa" (en Telecinco, porque siendo tan megachachis seguro que no veis la tele). Igual salis guapos
No creo que haber estado en la cárcel (o en un centro de reforma) haga la opinión de una persona más o menos válida. Lo que sí lo hace es la coherencia de sus afirmaciones, la forma en que valora las opiniones de los demás y cómo se dirige a sus interlocutores.
En cuanto a estos puntos, sólo diré que alguien que se basa en informaciones sin contrastar (y algunas veces con una fuente dudosa)y que ejerce la censura sobre las opiniones de los demás (como hacen algunos en sus blogs) no se merece ni tan siquiera cinco minutos de mi tiempo.
Por todo ello, creo que ni siquiera deberíamos contestar a artículos como el de "alguien de la asamblea a título personal". El resto, estemos de acuerdo o no, son opiniones. Pero en los casos de insultos y difamaciones, caben dos opciones: o se denuncia o se ignora (lo que más les joda).
El defensor del pueblo no es un fiscal y además el defensor del pueblo presenta al año miles y miles de quejas sobre todos los sectores: educación, sanidad, correos, tráfico, impuestos e incluso va contra los propios ministerios. La palabra del defensor del pueblo es una opinión, digna opinión que puede hacer mejorar muchas cosas por eso hay que usarlo como hay que usarlo, no para echar en cara a nadie nada sino para mejorar los sistemas. Además. ¿Es el defensor del pueblo un experto en este tipo de chicos?" No conozco ningún informe del defensor del pueblo que felicite ni a las comunidades autónomas ni a los organismos ofciales.
Vamos, que el informe que presente el defensor del pueblo, tras investigar e inspeccionar los centros, tampoco vale...jejeje hay que joderse
Pues si que hay que joderse, si. Así que hala!!! a joderse!!!!
me parece increíble , que desde ciertas webs se intente meter en el mismo saco a todos los centros de menores , aprovechando el reportaje de Ana Rosa.
En muchos centros han metido cámaras ocultas , evidentemente no han hecho nada con las imágenes porque no hay nada que ocultar , me consta que existen imágenes de picón , manzanares , chamberí ,
Zambrana en valladolid,
aprovecho como educador el condenar los métodos de Fon Fregona
Alex Corne gonzález
Lo de Ana Rosa no tenía ni pies ni cabeza. No es el tipo de centro del que se habla aqu8í. Ni siquiera los de la asamblea hartos de porros podrían decir que es el mismo tema. Pero es que es lo que tiene ponerse en contacto con los medios de comunicación burgueses...q te manipulan la información.
The Diabolic
Lo que han sacado en TeleCinco es sobre un centro terapeutico, que trata problemas relacionados con trastornos del comportamiento.
Unos centros son más bárbaros que otros, pero la filosofía es la misma. En font fregona les haen llevar piedras de un lado a otro. En Casa Joven les hacian cavar zanjas para luego rellenarlas...Y no quiero decir que en Casa Joven el nivel de malos tratos sea el mismo...
Dani, que se te ve el plumero. A cuantos chavales hiciste cavar zanjas en Casa Jóven???
Perdonar un segundo..
que la luz de mi VHS os alumbre...
en telaahinco y su periodista Ama Roza, han dicho que eso era un centro de protección de menores Abierto: FALSO.
Han dicho tambien que conviven "gentes" de 15 a 40 años, y que los propios chavales, una vez "reeducados" son los que se convierten, automaticamente por la gracia de "fon fregona" en los responsables.
Pues bien amiguitos, ningun centro de protección de menores abierto en España, pueden convivir tantos adultos con menores (un 63% de la splazas). A mi me da la impresión de que esto más que un centro, es un tipo de comunidad terapeutica tipo proyecto hombre pero en chungo-mega-malisimo.
y no olvideis que este centro, es un centro PRIVADO (las personas adultas para ingresar, pagan la burrada de 2.700 lerus mensuales, y ademas firman un documento de "exclusión de derechos". en el caso de los menores supongo que lo haran los propios padres, desesperados y desinformados). Picón, y todos los centros de los que se hablan aquí, son centros PUBLICOS, esto es, que aunque gestionados, via concierto y convenio por una ONG, Fundación empresa o tienda de churros, siguen siendo de la administración, y la prueba esta en el día adía, en donde los técnicos de la comunidad son los que dictan las medidas y lineas pedagogicas de los chavales.
1lerupachuches.
PD: no es que me invente estos datos, es que todavía me funciona el vhs y lo he grabado.
Lo he visto y no recuerdo que dijera que es un centro abierto, sino terapeutico...
Y yo no hize cavar zanjas a nadie, otros compañeros si...O hacer "elefantitos" como castigo y demás etc...
Pues Dani,se ve que te han roto el VHS...Tanto llevarte chavales con graves trastornos a casa es lo que tiene, que te rompen las cosas. Si no fuera así podrías volver a ver el "reportaje de investigación" en el cual a veces se dice qque es terapéutico, otras soo se dice que es un centro de menores (63% de las plazas son para mayores de edad...????) y otras se dice que es un centro de protección abierto. Está grabado, así que es facil de demostrar. Igual que es demostrable que hacer "elefantitos"??? es una tortura en toda regla.
Qué hacéis en ACCEM cuando chicos que no son del piso duermen debajo de las camas de los que si lo son y esnifan media botella de pegamento por la noche??? A lo mejor hacéis elefantitos (sea lo que sea eso...).
En fin, que lo de telecinco no tenia nada que ver y os ha jodido un poco, pero chico cuando se confía en periodistas del corazón y medios ultracapitalistas que solo buscan el morbo y el negocio es lo que pasa...
Dani, Dani, por la boca muere el pez.....
si tan malo era K Joven porr que estuviste tanto tiempo???
y te mosqueaste cuando te echaron????
agarra el paro y corre, no??
Tambien es maltrato cuando el profe de ed fisica te manda correr durante su clase... o hacer flexiones???
uffffff
Tras un tiempo con pocos tiempos me paro a leer los comentarios y observo que este espacio continúa vivo. Que alegría.
Ya lo he comentado anteriormente pero dada la reiteración de los acontecimientos me repito: no entremos a lo personal, que no nos ayuda a generar nada. Realmente, poco me importa como fue un tal Dani de educador, si la gente se ducha más o menos, o lo que hagan en su vida privada.
Me importa, para eso se creó este blog, lo que la gente haga con los chavales.
Me sorprende, como no, el comentario de "el gran ofuscado". Más allá de tu estupido, demagógico, indocumentao e irreal discurso, caes en afirmaciones que me permiten visibilizar tres cosas:
1. Has debido ser el último en llegar a la asamblea, has asumido como dogmas sus comunicados y no has tenido tiempo a reflexionar demasiado sobre nada. Quizá esto último, lo de reflexionar, es algo de lo que decidistes prescindir hace tiempo. De no ser el nuevo, no afirmarías que nunca has hablado con nosotros y otras tantas sandeces que no estoy dispuesto a mencionar.
2. No tienes contacto alguno con el contexto que estamos tratando. No concoes la realidad, no eres capaz de ver cuan compleja es y, por supuesto, no eres capaz de construir una crítica constructiva. Por no hablar de alternativas...
3. Tus insultos y descalificaciones únicamente revierten sobre tí.
"Los odios vivifican y estimulan sólo si es uno quién los gobierna; destruyen y desajustan cuando son ellos los que nos dominan". Lo escribió Benedetti, piensa en ello, si es que todavía eres capaz.
Ya se, ya se,... comienzo diciendo que no entremos en debates personales y acabo dando bola al que menos se lo merece. Asumo mi parte.
Un abrazo, Miguel.
Hola
Soy una madre de Menorca que tengo su mismo problema.
Estamos intentando encontrar un centro apropiado para el ya que en el centro de menores de aqui su conducta a empeorado considerablemente.
Entiendo sus razones.
Nosotros necesitamos toda la ayuda posible.
NO SE MUY BIEN LO QUE HA PASADO EN ESTE CENTRO.
YO NO TENGO QUEJAS DEL DE MENORCA,PERO EN MI CASO NO ES UN CENTRO APROPIADO PARA MI HIJO.
CUANDO UN CHICO TIENE EPISODIOS VIOLENTOS NECESITA OTRO TIPO DE AYUDA QUE LA QUE DAN LOS CENTROS TRADICIONALES Ó REFORMATORIOS.
NECESITAN MEDICACIÓN APROPIADA ADEMÁS DE UNA TERAPIA EN LA CUAL EL CHICO NO SEA SOMETIDO A VEJACIONES SI NO A COMPRENSIÓN Y ENSEÑANZA DE CONDUCTA.
NO SIEMPRE HAY QUE CULPAR A LOS PADRES,YA QUE EN NUESTRO CASO NO LO HA VISTO DENTRO DE CASA,YO ME INCLINO MÁS HACIA LAS COMPAÑIAS AUNQUE EN CASA SIEMPRE SE HA TENIDO QUE SER ESTRICTO CON EL YA QUE TIENE DEFICIENCIA DE TDH Y ESO AUMENTA MÁS LOS EPISODIOS VIOLENTOS QUE TIENE.
TAMBIÉN CONSIDERO QUE HAY QUE PONERSE EN EL LUGAR DE LOS MONITORES,ELLOS TAMBIÉN SON HUMANOS PERO SI QUIEREN REALIZAR ESTE TRABAJO DEBEN ESTAR PREPARADO PARA TODO LO QUE CONLLEVA.
PARA SUSANA
No desespere en el intento de buscar el mejor centro para su hijo, mucho ánimo, como educadora, entiendo lo complejo de la situación. Decirle que los que trabajamos en centros bastante tiempo estamos preparados para las dificultades, pero si es verdad que en muchas ocasiones la administración ingresa menores en los centros sin mirar la adecuación del perfil de los chicos y el tipo de recurso, y no es problema de los profesionales del recurso, sino de la idoneidad o no del perfil para el recurso.
También no se olvide, que es importante que ustedes como familia colaboren en el proceso del chico, algo habrá que cambiar también, desde el mejorar sin juzgar.
Ánimo
Cuando os llegue la carta del padre del chaval que se os ha suicidado si nos os importa la publicaís también, lo digo más que nada para ser objetivos y exponer tanto un punto de vista como delotro. Gracias.
Eres un HDP que no tienes escrupulos, seguramente te sentirás tan vacío, lleno de complejos y tan carente de valores, que no eres capaz de respetar un fallecimiento. Solo te vales de rodearte gente más vulnerable para ser lider y sentirte mejor creyendo que ayudas a los chicos solo por tu propia necesidad de encontrar que vales para algo, y lo único que haceís es prometerles familias, botellones y un mundo ideal, pero no le contaís su realidad. No juegues con un fallecimiento. Respeta que un padre haya escrito a favor como habeís publicado vosotros una madre en contra.
Desgraciado/a
Te equivocas, por lo que me isneto herido es por la muerte de este niño a quien conocia mucho mas que tu y a quien veo cada noche cuando cierro los ojos y recuerdo su ultima mirada antes de derivarlo a vuestro "recurso". HDP lo o los que le llevaran a eso. Y desde luego que si su padre supiera escribir en español y conociera esta pçagina no dudes en que os escribiria una carta.
Y por si no ha quedado claro no pertenezco a ninguna asamblea ni contra=asamblea de nada, soy educador, trabajo como educador y no quiero dar mas señas pq no me fio de que la mafia de la fundacion en la que trabajo me despida por esto, pero trabajaba con el niño en cuestion y desde luego siento su muerte mucho mas de lo que podais vociferar vosotros. Hay cosas que caen por su propio peso y desde luego a Picon poco le falta.
mirad soy Sergio Esquinas y estoy internado en el centro de picón de jarama:
Ahí hay de todo desde maltrato de tipo-chantaje-Psicólo hasta aislamiento......
Mirad hay 3 fases
la primera de adaptación
La segunda es la peor pero sales mas y entotal hay 19 objetivos
para pasar a autónomia y ahi sales mas o menos todos los días
al principio sales despues de 3 semanas si no tienes falta grave a la cuarta ya sales 1 domingo a la semana solo 4 horas con educador, bamos segun el grupo el mio es escolar. el de garantía es el sábado........
Tambien yo estoy aki x que mi padre me maltrataba(Rafael Esquinas) y ahora llevo casi 1 año el 24 de este mes culplo 1 año....
Me medicaban con las 2 peores mastillas de autocontrol y con efectos secundarios que son:
Trileptal- Una entera que sirve para como adormecer o trankilizar en un estado de yonki y yo ni podía abrir los ojos muxas veces en el aula dentro del centro por que tenia un sueño y un zombi que no me lo quitaba ni dios.... y mi tutora me decia que si no habria los ojos me llebaba al cuarto.....
Y Si no podía abrirlos que.... y si te dicen ....¡Súbete a la habitación ! y claro el menor como se va a subir si esta todo yonki, llamaban al de seguridad y te subian a la habitación con una contención madre mia...lo primero te cojen de brazo osea te lo agarran , después si sigues sin querer subir, te returcen el brazo hacia arriba y de ahí cualquier persona normal de la cabeza se intentaría soltar de el de seguridad, y claro como no puedes el menor se pone nervioso x que no puede mover su brazo y entonces llaman a mas de seguridad
2-3 o 4 mínimo y ahora lo mismo de antes mientras que te cojen luego el otro y te hacen como la zancadilla y te tira para el suelo, y si intentas des agarrarte de el deseguridad te sube todo el brazo cada vez mas fuerte y si es mentira preguntenselo a los menores:
Elena
Abel
Danna que ahora esta en un centro cerrrado de reforma: Teresa de Calcuta.
Belen: Que fueron tan listas su madre y ella para decirles que se iba su madre a vivir a fuerda de madrid y como no la podia ver 1 vez ni si kiera a la semana pues pidió salida salierón 1 mes y s e kedó para siempre en su casa pero talvez no sea cierto lo que yo os cuento a todo el mundo que lee esto pero lo que si es verdad que si eres guarda, tu tutela osea o alguno de pus mapres o los dos la pueden retirar en 0´coma y te irias con ellos nada mas que la retiren pero mis padres no quieren que buelva a ellos no les importa lo que yo este sufriendo allí, como si me tiro 2 años mas....allí quieres que estes asta terminar autonómia que sería entre todo mínimo los objetivos son 19 un total de 4 meses y 3 semanas mínimo para ir a autonomía y alli 2 como mínimo segundicen pero ahora son en autonomía son 300 créditos por áreas y son 3 áreas en total 900 créditos y al día como máxico son 5 según dicen............Yo lo que digo que me gustaría una conferencia con alguien que quiera saber muchas cosas de Picón que para ello ahí estoy internado.(Centro de Menores Picón de Jarama)
Calle:Santa ana Nº29
Lugar de domicilio: Paracuellos del Jarama.
Número mio de dni:02569976W
Mi edad:14 años
Año de Nacimiento en: 22 de mayo de 1994.
Lo unico que le pido a las persona que me esten leeyendo mi comentario que pueda salir a la luz.las personas periodistas que me quieran a hacer una conferencia que sepan todo el mundo lo que pasa con los maltratos como aislamiento desde 24 horas-hasta como mucho 72 que equivale a 3 días y muchas veces algún educador me dijo...porque yo le dije que no quería estar ahi por que eso es un infierno para cualquier persona me dijo ``fúgate´´ y le dije por mi encantado pero si me fugo para que quereis que me fuge si luego voy a volver por que mandais a la policía una ficha como de fuga y me buscan los secretas de carabanchel por ejemplo.
y si quereis hablar con migo es muy fácil...en la puerta del centro de maltratadores (picón)
Cuando salga del instituto a 2:30 o 2:40 ahi me pasaré y si veo a alguien que me kiera hacer una entrevista encantado de la vida..........muchas gracais por hacer leido mi comentario y si cerrasen picó me llevaría una alegria y yo me iria a un piso porque con mis padres no kiero volver porque primero de dicen quiero que buelvas a casa y luego me renuevan la guarda para que este mas y yo confié en una persona muy especial del cetro a la que le cuento todas mis cosas y encima les dijo a mis padres de que sería mejor que me la renovasen la guarda asta que termine el instituo....Pero que se creen mis padres que yo voy a volver con ellos ni borracho lo hago.....Para que me seigan shaciendo sufrir mintiendome,,ahora ya no me pega
mi padre pero antes si mucho y le denuncié y ahora tocará el juizio pero no me han dicho nada ahún pero como me maltrató ahora toca su castigo....Yo por mi parte me estoy comiendo la mierda pero ahora le toca a él, que cumpla su delito y que le cuente toda su versión al juez pero yo puedo llamar a mucha gente como para testificar y si es poco, una vez me pegó un puñetazó delante de un amigo mio del instituto en la puerta y no saben que verguenza pasé yo........y me fuí corriendo.......por otro lado se lo conté a las orientadoras de mi colegio Antonio Machado y hablarón con el jefe de policía y hablo con mis padres y le dijo que nunca me volvería a pegar y fué mentira me volvio a pegar y siguio y siguio. y bueno si kieren que les cuente mas cuando lo deseen........
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