Este post tiene la intención no de defensa sino de aclaración de un post públicado en la nada rigurosa web centrosdemenores.com.
en dicha web se cuenta con todo lujo de detalles de los que creen disponer de un intento de suicidio de un menor del centro que, como no, intentan unir a la desgracia vivida en Picón recientemente.
Desde esta web solo queremos señalar las malas artes empleadas por los administradores de la web anteriormente señalada profiriendo en su "articulo" la existancia del maltrato y la incitación al suicidio de los menores que residen en el centro por parte del personal educativo.
Desde aquí no vamos a negar que la tendencia a actitudes autolíticas por parte de los menores no es algo con lo que no se trabaje en cualquier centro de protección o incluso en cualquier trabajo con adolescentes en riesgo de exclusión social, y tampoco vamos a negar que la imitación de conductas suicidas en su modo y ejecución no es algo que no nos preocupe. ( al día se producen en madrid 12 suicidios y 24 intentos, de los que no se habla en los medios precisamente por la posibilidad de contagio).
Por otra parte es importante que reprochemos profundamente la publicación de nombres de educadores del centro, a los que se señalan con el dedo de culpables de tan desafortunado suceso, mostrando nuestro total apoyo a Sebastián y esalzando su enorme profesionalidad , desmintiendo rotundamente que Sebastián cometa ningún tipo de maltrato hacia los menores del centro así como negando la vinculación de dicha figura con procesos (inventados por la asamblea, o por simpatizantes de esta, siempre a cambio de algo ) legales relacionados con el maltrato o cualquier actividad delictiva.
No nos queda más que añadir que su post es totalmente falso en el relato de los hechos, que en ningún momento se ha querido ocultar nada , que en ningún momento nos hemos negado a dar información sobre lo sucedido, que en ningún momento se nos han expresado deseos de recibir información , también es necesario resaltar la trasparencia del centro el cual nunca a ocultado nada a las autoridades competentes.
Por último añdir que desde este portal se seguirá escribiendo sin faltar a las personas ni a las instituciones y que todo lo que publiquemos lo haremos siendo fieles a la verdad y no a los rumores que tanto gusta en webs vecinas , esperando que no suceda ninguna desgracia que alegre a los administradores de la web centrosdemenores.com .
Paco y Manolo.
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38 comentarios:
Es indignante lo públicaod en la web centros de menores .
Teneís tdo mi apoyo quizas deberiamos hacer una contra concentración.
Se basan en información de algún menor que encima no sabe ni lo sucedido, sin contrastar nada lo lanzan de forma impulsiva se lanzan en una concentración.
¡¡Basta ya!! no tienen escrúpulos, ahora aprovecharán que la mayoría de los menores que están de vacaciones para comerles la cabeza e intentar unirles a su causa. Ah? muchos están fuera del centro, no se preguntan si es cerrado como es que el 90% de Chicos están en sus casas.
Me parece increible, que publiquen el nombre de un educador, afirmando en su página que desconocen muchos datos de lo sucedido, pero aun asi publican con total libertad el nombre de un educador, tanto que ellos criticaban la publicación de nombres en esta pagina, que por cierto se borraron, creo que el concepto que tienen de libertarios es algo difuso y deberian volver a leer algo sobre Durruti o Benedeti que tanto les gusta.
Mostrar mi apoyo a Sebastian, gran compañero y sobre todo educador que me ha enseñado que desde el respeto, el afecto y el humor se consiguen muchas cosas.
Un Saludo a todos
Esto ya es increible. Primero poneis el nombre de un menor que probablemente conozca la gente y sepa que esta en Picón para que todo el mundo le reconozca y además os permitís el lujo de insultar a un profesional que ya os gustaría a muchos de vosotros ser la mitad que el. Que poca vergüenza y sobre todo que poca humanidad.
Sebas, que no te importe nada esto, los que te conocemos sabemos lo que vales tanto como profesional como persona.
Acaso no creen q es algo serio q un niño quiera suicidarse??no se les ocurre q algo estaran haciendo mal? o es q solo piensan en no perder su trabajo...
Dani, Dani, Dani, que bonita tu historia!!!! En Accem estarán encantados contigo ¿no? Leéis la Biblia los domingos?? Váis a excursiones al campo a tocar la guitarra y canar Alabaré?? Quien te ha vsto y quien te ve, del trostkismo al acogimiento familiar de menores con graves trastornos de la conducta en solo un acto!!! Tu si que tienes que escribir un libro y dejar de recomendar los de otros!!!!
VOX
en ningún momento decimos que no nos parezca serio un intento de suicidio, no obstante te aseguro que no se cometió negligencia.
esperemos que no te pase a ti nada similar, pero no te preocupes si te pasa nadie lo publicará .
habéis llegado al limite , no habéis señalado con el dedo . no quedará así . DENUNCIA YA
JOSE. A
Es algo muy serio que alguien quiera suicidarse, mucho más absurdo y doloroso si ese "alguien" es un chaval.
Pero, si han habido más de otros cien chavales que, aún teniendo ideas de hacerlo -que son muchos, dentro y fuera- no lo han hecho y han salido adelante, quizás deberíamos plantearnos que algo estamos haciendo bien, muy bien.
Pero, para poder ver eso hay que tener la capacidad de ver más allá de la enfermedad, del daño, de la falta, de la ira.
Hay que poder ver la salud, la creatividad, la capacidad de cambio y resiliencia, la inteligencia para vivir. Y poder acompañar en esos procesos.
En fin, cada uno tiene su lente y así verá la realidad.
EL HOMBRE DEL SACO TAMBIÉN PROPONE UNA CONTRA -MANIFESTACION.
NO SOIS LOS UNICOS QUE ESTAIS JUNTOS POR UNA CAUSA (AUNQUE LA VUESTRA CARECE DE LOGICA TOTAL, EN MI OPINION, PARA QUE NO TE OFENDAS)
NO ME GUSTARIA UNA CLASE DE GENTE COMO LOS DE LA ASAMBLEA DE MENORES , NOS TACHE DE ASESINOS Y NOS SEÑALEN , UNA VEZ TRAS OTRA CADA VEZ CADA VEZ QUE OCURRE ALGO.
SEGURO QUE TIENEN LA MISMA FILOSOFIA DE VIDA , IR PICANDO , IR PICANDO..... PERO SABES QUE? UN DIA TE PICARAN A TI Y YA VERAS.....
HABLO D ELAS ABEJAS, POR SI TE CUESTA PILLARLO DEBIDO A TU NIVEL DE ESCOLARIZACION ,NUNCA HABIAS VISTO UN MAESTRO EN UN CENTRO DE MENORES, AHORA ENTIENDO PORQUE DISCURRES TANTO......TU TE PASASTE LA INFANCIA EN UNO.
APOYO LA IDEA DE LA CONTAMANIFESTACION...........
PD:CHICOS PORTAROS BIEN QUE YA VA A LLEGAR EL SEÑOR D ELOS PATINETES, MAÑANA POR LA NOCHE.........
Esto es el colmo:
lo siento, dani, pedrito, o como os llameis, ni lo se, ni me importa; lo unico que os digo es que el publicar esa "noticia" es un acto de tal vileza (o tanta mala ostia, pa que me entendais)que no mereceis que nadie, NADIE, os hiciera ni el mas minimo caso.
Sebas (o esteban, tu ya me entiendes);Tu trabajo es espectacular, tu vocación con los chicos desmesurada; que cuatro voceras sin escrupulos publiquen tu nombre y digan barbaridades de ti es lo más ridiculo que he visto en mi vida. ni puto caso. Sigue tal y como lo haces hasta ahora.
un abrazo
PD: no estoy seguro, pero que alguien difame a otro alguien no es delito??
PD2: un refran de mi tierra "quien tiene la boca llena de burradas, mas que hablar, rebuzna.
1lerupachuches (el blogeador antes conocido como rafa)
Se me olvidaba reclacar un hecho;
según la asamblea (releer los comentarios aqui expuestos), no se pueden publicar nombres y datos personales por tal, cual y pascual motivos... pero se permiten el lujazo de dar nombres de los que les salga del santo pepino.
uno de sus argumentos era qu elos nombres publicados eran de altos cargos de la fundición, y de responsables directos y blablablbademagogounratoblablabla.
una vez más demuestran no tener nada de escrupulos, y de hace rlo que les venga en gana, con tal de ganar su lucha, cosa "arto" graciosa, porque para ganar tienes que competir contra alguien...ya me diras contra quien compites.
un abrazo
1lerupachuches
En fin, veo que alguien me conoce perfectamente, no fuera malo que me dijeras tu nombre (los apellidos no son necesarios, es para saber quien eres, por curiosidad). Y en mi centro de trabajo no se si estaran contentos conmigo o no, supongo que si (al menos mis compañeros y los chavales para los que trabajo creo que si lo están).
Y mira, no es mala idea eso de escribir un libro, no te preocupes que lo haré.
Aunque no entiendo la supuesta contradicción entre las ideas politicas que yo pueda tener y el acogimiento...igual tu si...explícalas.
Lo único que siento es que otro pobre chaval esté grave (espero que se recupere).
Pero hay una cosa que no entiendo...si no existe el aislamiento, sino el "tiempo fuera" o la "separación de grupo" sin estar el menor encerrado en ningún sitio y en todo momento acompañado con un educador...¿como es posible que estas tragedias se estén produciendo?
Y repito, aquí el que ha recibido insultos y descalificaciones he sido yo, desde el primer momento (por eso empecé a contestar). No os obsesioneis conmigo, ni yo cree la asamblea, ni gestiono la web. Simplemente colaboro con ellos cuando esto es posible (y ocurre mucho menos de lo que me gustaría).
Con Dani (el de la tele) y con Ricardo ( el del patinete) podemos estar discutiendo toda la vida, ya que la inflexibilidad de su razonamiento no deja lugara dudas... Por favor no publiqueis el nombre del menor, por derechos que tienen, sabeis, intimidad etc...ignorantes
en cuanto a publicar el del educador, es a mala ostia, pero el sabe q cuenta con el apoyo de todo el equipo, incluso de los propios menores que saben q da el callo por ellos dia tras dia....
te apoyamos !!!!!!!!!!!!
mira que bonito,
en www.centrosdemenores.com, ahora cambian el nombre por su inicial despues de más de ocho horas publicado, ahora piden perdón y dicen que se han dado cuenta por "otro blog"
ni siquiera humildes.
pues perdonarme por burro, pero, el daño que se le halla podido haber echo a este chaval, durante ocho horas no creo que desaparezca por si solo por pedir perdón, y poner lo sojitos del gatito de shreck.
siguen apareciendo nombres de trabajadores con total impunidad, no si... mñana voy a hacer un blog que diga que mi vecno es un violador de fregonas, total, si no pasa nada!!!
Buena decisión el borrar el nombre del menor de vuestra web. Parece que os habeis equivocado y en esa equivocación podeis haber dañado a un menor.. Es curioso....
Otra cosita, me gustaría que supieras que los trabajadores de Picón podríamos aclarar muchas cosas que puede que os hicieran tener q volver a rectificar vuestras acusaciones, pero es que resulta que ni yo ni ninguno de mis compañeros vamos a comentar nada que pertenezca a la intimidad de los menores, porque nosotros si los protegemos.
Saludos y fuerza para mis compis!!!
Aquí seguimos y seguiremos chicos!
Os agradecemos que nos hayáis recordado que no es correcto publicar el nombre del menor y que es un error muy grave. Concretamente ha sido la persona que firma como "elena" la que lo ha dicho.
En ningún momento se insulta al educador que encerró al chaval en su celda. Simplemente se señala la secuencia de los hechos y se aclara que está envuelto en procesos con agresiones a chavales. El último proceso se inció el 17 de Noviembre de 2008.
No tenemos ningún interés en insultar a personas a las que no conocemos. Los chavales insisten en agresiones cometidas por determinados trabajadores y en "buenas prácticas" de otros, pero nosotros entendemos que en Picón se produce maltrato institucional, independientemente de los individuos implicados.
Si vosotros pensáis que un muerto y un herido grave en menos de un mes no son pruebas claras de que en Picón HAY UN PROBLEMA GRAVÍSIMO, no hay mucho más que decir.
Si mezclar a chavales con problemas de agresividad, "autolíticos", psicóticos y de autoestima no os parece un punto mínimo que podamos considerar maltrato, tampoco hay más que decir.
Como habréis notado, insistimos en que los chavales no personalicen las violaciones de sus derechos que sufren sobre vosotros. Intentamos que omprendan que es un problema institucional, que va mucho más allá de que "ayer fulano me hizo tal cosa".
Si alguien quiere llevar el conflicto al plano personal, es su problema.
Si además pensáis que ese muerto y ese herido grave eran inevitables, y que por tanto no se han cometido ni negligencias ni violaciones de derechos, ni nada... No sé, me quedo sin palabras.
A mí no me cuesta reconocer que hemos cometido un error y además muy grave publicando el nombre de pila del chaval. Pero desde luego está a años luz de comprometernos a proteger su vida Y NO HACERLO.
bueno, bueno, bueno, acabo de leer lo que han publicado en la página de los CONOCEDORES DE LA VERDAD ABSOLUTA y solo tengo que decir; DAIS VERGUENZA!!! ¿de donde sacais la informacion? El educador del que estais hablando JAMAS ha atentado contra los menores (algo que vosotros habeis hecho al publicar los nombres), es muy buen profesional... vamos que si estas son vuestras alternativas y la lucha por defender los derechos de los menores tienen que pasar por vuestras criticas sin fundamento y con el unico objetivo de herir... Estais apañados!!!
ANDA POR QUE NO ME DECIS VUESTROS NOMBRES, DONDE TRABAJAIS Y ME PONGO A LANZAR CRITICAS SIN FUNDAMENTO, VERÁS QUE BIEN TE VA A SENTAR!!!
Por exceso de sabiduría el sabio se vuelve tonto.
TODO MI APOYO A LOS EDUCADORES QUE ENTREGAN TODO SU ESFUERZO PORQUE LOS MENORES SALGAN ADELANTE Y EVIDENTEMENTE TODO MI APOYO A SEBAS!!!
P.HAPPY
Como ya dije en otro comentario, no veo ni medio normal entrar a discutir algo con vosotors, por que esta visto que a todo le dais la vuelta para que concuerde con vuestro discurso. Todo lo que se dice o se argumenta, para vosotros es un filon de demagogia barata rociada con especias de cubo de basura.
Dices que no insultas y le estas llamado carcelero.
os recuerdo que con esto de los blogs y las webs, las güebs y los blogs; los que si habeis hecho daño a un chico habeis sido vosotros, violando "sus derechos fundamentales" a la intimadad y la protección"
Feliz navidad a todos.
PD: P.Happy..japicrisnarmanuéanjapiniulliar
ahh!!
el de antes soy yo se me a olvidao firmar
1lerupachuches
Cito:"ANDA POR QUE NO ME DECIS VUESTROS NOMBRES, DONDE TRABAJAIS Y ME PONGO A LANZAR CRITICAS SIN FUNDAMENTO, VERÁS QUE BIEN TE VA A SENTAR!!!"
Esto ya lo habeis hecho, al menos conmigo.
Puede que mi razonamiento sea intransigente (¿quien lo dice?, ¿quien eres? Es para saber que tal anda el tuyo) pero no veo que se responda nunca a las preguntas, salvo con intentos de descalificar. E insisto en la pregunta previa: si no existe el aislamiento, sino el "tiempo fuera" o la "separación de grupo" sin estar el menor encerrado en ningún sitio y en todo momento acompañado con un educador...¿como es posible que estas tragedias se estén produciendo?
Por cierto, para los que se obsesionan con personas concretas...que yo sepa, "el del patinete" ni siquiera conoce este blog, y tampoco es miembro de la Asamblea.
Otra gilipollez que habeis dicho: nadie dice que El Picon sea un centro cerrado, ya que todos saben que es semi-abierto.
Y sobre que el 90% esten en sus casas, es llamativo. Si tienen que estar en un centro por lo peligrosisimos que decis que son...¿como es que se van el 90% de vacaciones a sus casas? Sobre todo teniendo en cuenta que decis que a sus casas no pueden ir en otra parte...
No si ya me acuerdo de los intentos desde dirección de "colocar" al mayor número de chavales que puedan en navidades para que las "fiestas sean tranquilas para los trabajadores".
Dani, te recuerdo que aquí en principio no se censuran los comentarios, no ocurre como en vuestra página que todo lo que publicais pasa por un supuesto moderador con unos escrúpulos bastante dudosos. Si a ti te ofende que alguien que no sabemos en principio quien es ponga algo sobre ti, piensa lo que ofende lo que haceis vosotros en vuestra página.
Con respecto a lo de respetar la libertad de opinión de todos, por favor nos puedes comentar qué es lo que os ha dicho el abogado del que habláis en vuestra web? Cómo es posible que en este blog haya a esta hora 24 comentarios y en el vuestro solo 3?
El que os habla también es un licenciado en derecho, por lo que entiendo que ese supuesto abogado directamente os habrá advertido con respecto al triple delito en los que estáis incurriendo con el post que exponéis en vuestra web: calumnias, injurias y delitos contra el honor (este último el más grave al tratarse de una posible querella criminal hacia vuestras personas).
Por no hablar de lo que me imagino que os esperará en breve con el IMMF de l que me imagino en breve tendréis noticias ante los tribunales por el gravísimo error de exponer a la luz pública el caso de un menor protegido e institucionalizado.
Me imagino que contaréis con todo esto que os estoy diciendo porque a pesar de que no estoy aún colegiado es un asunto muy fácil de percibir con los datos que exponéis, ya que ni siquiera se os ha ocurrido hablar del trabajador de ese centro como "presunto" sino que lo culpabilizáis directamente atentando con el derecho constitucional de ser juzgado dignamente.
Sinceramente no me gustaría estar en vuestro pellejo.
Carlos Ángel
Querido Dani o ex casa joven, si el 90% de los chicos salen a sus casas a pasar la navidad, será porque se ha hecho un trabajo duro y arduo con las familias, porque se realizan muchas intervenciones familiares, y además te puedo asegurar que nuestra filosofía siempre es la reinserción del menor en su entorno lo antes posible, pero vosotros solo os basais en comentarios sin contrastarlo. Nosotros como educadores nos sentimos orgullosos que nuestros tutorandos puedan irse a casa y disfrutar de sus familias.
Si eso que dices (de la intervencion sobre las familias) es cierto me alegraría. Yo hablo de lo que contrasté al trabajar en Casa Joven. Además, si se pueden ir una o dos semanas a su casa...¿por qué luego tendrán que volver a estar encerrados, muchos de ellos hasta un año? Sigue resultandome curioso, la verdad.
Por cierto, www.centrosdemenores.com no es mi web, sino de la Asamblea.
Y al abogado, decirle que por lo mismo que planteas yo puedo también hacer lo propio; se me acusa de hechos muy graves dando mi nombre, mi centro de trabajo, etc. Incluso se menciona mi adscripción política.
Pero esto es lo de menos, y lo sabeis. Lo que realmente me preocupa es que no se responda a la pregunta que hice respecto al aislamiento...¿o acaso no hay respuesta?
Varias cosas:
Alguien ha mencionado que en Picón hay un PROBLEMA GRAVÍSIMO (así, en mayúsculas), que parece demostrar con los terribles acontecimeintos de las últimas fechas.
Bien, en Picón nos enfrentamos en nuestro día a día a innumerales problemas gravísimos, de ahí nuestra intervención para ayudar a los chavales a solucionar los mismos. De ahí el trabajo de todos los profesionales, el afecto y el cariño, el entendimiento, la flexibilidad o la firmeza, según la conveniencia, según la situación. De ahí reuniones de coordinación, cursos de formación interna y externa, trabajo de cara al exterior (recursos, trabajos, familias, amigos,...), vinculación y coordinación con otros proyectos. De ahí aulas de formación académica, talleres de informática, de habilidades sociales, de artesanía, de animación a la lectura, de deporte, de maquetación, de interculturalidad, de gestión de la vida cotidiana, de sexualidad,... que, evidentemente, no calan en nuestros chavales todo lo que quisiéramos pero que se programan y ejecutan con una intencionalidad única y evidente. De ahí un sumatorio de grandes profesionales, de enormes personas, que en su día a día se enfrentan a realidades complejas y articulan sus ganas, fuerzas y conocimientos para atender, ayudar, proteger y favorecer el desarrollo de cada uno de estos chavales.
Miguel
dado que solo una presona respondio a mi escrito lo vuelvo a publicar esperando que se responda a lo que aqui pone, estais de acuerdo o no?
Os sentis continuamente desbordadxs, si no no necesitarias estar con la amenaza en la boca siempre.
Aplicais un sistema de aprendizaje basado en premios y castigos, puro CONDUCTIVISMO (¿me respondeis que os parece esto por favor?), que poco tiene que ver con cosas tan complejas e incondicionales como el cariño y el respeto.
Trabajais para una institucion que se enriquece con cada unx de lxs cahavlxs(reciben unos 250 euros al dia por niñx), que crea negocio y que a fin de cuentas (o de raiz)tiene fines empresariales y busca el beneficio y la perpetuación de su "emporio".
Tendeis a personalizar las conductas de los chavalxs con vosotros, a pagar con ellxs la frustracion de estar sometido a unas reglas de MIERDA, no podeis ser naturales, enseñais a "querer" desconfiando.
Les dais medicación constantemente sin tener en la mayoria de casos ni idea de lo que producen esos fármacos ni a corto ni a largo plazo (Embotamiento, confusión generalizada, afectividad aplanada, problemas psicomotrices - que pueden llegar a generar parkinson irreversible (diskinesias tardías)-, producción de alucinaciones, descontrol de esfínteres, depresión, problemas visuales -incluido posible glaucoma-, convulsiones, espasmos musculares...
Los correctores de los efectos secundarios parkinsonianos de los neurolépticos ( por ejemplo, del tipo de los comercializados con los nombres de Akineton y Artane) en muchas ocasiones no funcionan, y en todas a la larga, por habituación, son inefectivos y suelen reducir su efecto al bloqueo de las crisis oculógiras- desplazamiento involuntario de los ojos.)
En definitiva utilizais la medicación como CAMISA DE FUERZA MENTAL con la que tenerlos ATADOS y eso no es muy pedagogico que digamos.
Aqui hay una reflexión sobre medicamentos bastante interesante si quereis leerla:
http://www.cop.es/colegiados/O-00763/LAMEDI~2.doc
En terminos juridico-reales sois peores que las carceles, porque los adultos se dejan hacer menos de lo que suelen hacerlo los niñxs mostrando así menos respeto que un triste carcelero (de adultos).
Desde mi punto de vista estos sitios no funcionan ni funcionaran, generan violencia de por sí, encierran, hacen de los chavalxs ganado fácil y de todo intento de “enseñanza” una triste caricatura sepultada por kilos y kilos y kilos de gritos,”afectos”, amenzas, aprobaciones, desconfianzas, coleguismo, pastillas, incoherencias, tensiones constantes, aislamientos, ...
No se lo que sereis en casa o en la calle ni lo vengo aquí a poner en duda pero trabajais en una carcel, un lugar que implica hacer sufrir y creo que poco o nada tiene que ver con convivir, aprender o disfrutar.
De todxs lxs sin voz del mundo lxs niñxs son siempre lxs mas mudxs
ahora responder y una vez echo atacar pero porfavor responder antes.
Más:
A lo que tu denominas "seguir encerrando" nosotros lo llamamos seguir trabajando.
El que un menor sea capaz de retornar a su casa durante un periodo limitado no quiere decir que la intervención se considere acabada. Nosotros desde aquí intentamos poner las pautas, ser generadores de cambios en los que son los chavales los que los tienen que asumir y abordar en la medida de sus capacidades.
El hecho de que puedan salir a aquellos contextos donde antes la convivencia no existía es, sin duda, sintomático de que se está avanzando. Pero como conocemos las realidades con los que intervenimos somos perfectamnete conscientes de la dificultad del proceso, de la necesidad de agotar nuestros recursos y capacidades sobre cada uno de los chavales y, de esta manera, aumentar las posibilidades de un futuro mejor para ellos y su entorno.
En cuanto a "como es posible que se produzcan las tragedias que se están produciendo" explicar que aún siendo imposible supervisar a cada uno de los chavales de manera indvidual las 24 horas del día tampoco lo consideramos como un criterio de intervención lógico. No se trata de que dejen de hacer ciertas cosas porque nosotros estamos ahí, sino de que interioricen por ellos mismos y aprendan a discernir entre lo que les favorece y lo que no, individualmente y con respecto a las personas con quienes se relacionen. Evidentemente, esa supervisión está condicionada a varios factores (estado de ánimo, de agitación, movilización psicoafectiva, nivel de autonomía, etapa del proceso de intervención en el que se encuentra,...) que hacen que se incremente o que se relaje en función de estos factores. Evidentemente esa supervisión es aquí mucho mayor que en otros contextos más normalizados, pero se considera este un lugar de tránsito, donde aprender o modificar conductas que posteriormente se llevarán a acabo de manera autónoma.
Miguel
Más:
Tenéis un poco de impaciencia porque os contestemos a todo, aquí y ahora. Y dado la complejidad de los temas a tratar y los antagónicos enfoques con que nos postulamos tenemos que tener un poco más de paciencia.
Pronto, muy pronto, empezaremos a debatir uno por uno aquellos aspectos en los que siempre enfatizáis: farmacología, privación de libertad, contenciones,... y entonces TOD@S nos podremos expresar. Sin embargo, nuestra intencionalidad no es tanto convencer a nadie y menos a la gente de la asamblea, sino crear un lugar de intercambio en el que las personas que estamos en este mundo "de lo social" nos enriquezcamos como profesionales. Para eso se creo este espacio PARTICIPATIVO y para eso trabajaremos.
Al que se repite porque nadie le ha contestado: aprende a generar diálogo porque decir opiniones y no apoyarlas con nigún tipo de información... en fín, como que tampoco generan en mí ninguna necesidad de rebatir o explicar nada. Si veo a alguién por la calle gritando que la tierra es plana, así, sin más, me abstendré de darle demasiadas explicaciones. Te aoconsejo que vuelvas a leer tu comentario e intentes darle un enfoque diferente, porque que TU me asegures cuales son MIS formas de intervenir y de pensar sin conocerme me resbalan tanto como un capítulo de gran hermano.
Miguel
Lo último:
Habláis de que no pretendéis personalizar mientras señaláis con el dedo a un trabajador en concreto. Otra más de vuestras contradicciones sólo que esta aún más perversa.
La intervención con el menor de este educador fue la misma que hubiéramos hecho cada uno de los que trabajamos en Picón pues no nos rigemos bajo criterios personales sino bajo un riguroso y estudiado protocolo de actuación que se redefine y mejora según nuestras propias experiencias. Y no, no os estoy dando la razón, abandonar el discurso fácil de que son estos mismos protocolos contra los que luchais los generadores de todos y cada uno de los males de nuestros chavales, pues están concebidos desde un enfoque educativo flexible y adaptable que sin duda es mejorable y para lo cual estamos trabajando. No dando panfletos o pintando paredes sino aprendiendo en relación constante con las problemáticas que abordamos.
Por respeto al menor y por profesionalidad no voy a entrar a explicar como se desarrollaron los acontecimientos, pues ya se dan las explicaciones oportunas en los órganos competentes que amparan y legislan nuestra intervención.
Si nos tocan a uno nos tocan a todos. Pues no soís baluartes de las ideas que nos dignifican como personas y que pretendemos inculcar en nuestro día a día a nuestros chavales. Ánimo D., Ánimo Sebas, estamos más que nunca con vostros.
Y ya lo dejo, un abrazo, Miguel.
iba uno por la calle gritando:
-mmmm eres un papanatas-mientras señalaba con el dedo
y nadie le contestaba.
al día sigueinte volvio a salir a la calle y volvia a gritar:
-ayer te dije que eras un papanatas!!-y nadie le contestaba
Al sigueinte día mientras gritaba su habitual retaila se encontro con otro, en la acera de enfrente gritando:
-eres un polla boba!!- y le señalaba con el dedo
Despues de 40 día sy 40 noches, los bomberos encontraron a los dos muertos por hipotermia, tumbados en el suelo señalandose mutuamente.
a nadie le importo
FIN.
1lerupachuches
Gracias por contestar Miguel.
Siento desde MI punto de vista haber puesto en tela de juicio TUS intervenciones Miguel , tienes razon en que lo mejor es cuestionar y no hacer juicios de valor que pueden pàrecer demagogia barata (me parce que se peca de amarillismo en casi todos los comentarios de unxs o de otrxs)yo por mi parte intento no tomarme de manera personal nada que digan aqui porque nadie me conoce y porque la gente tiene la lengua mu suelta.
A lo de paciencia sinceramente creo que no se aborda casi nada de lo que exponemos con un minimo de seriedad, la gente se limita a ironizar sobre cuestiones que para mi no son chistes.
Y en fin que me canso un poco de este atrincheramiento(por todas partes vuelvo a repetir) quizas tenga que ser así, quizas nunca nos entendamos,quizas este no sea el blog para cuestionar los centros sino para poner parches(desde mi humilde punto de vista miguel)
Quiza tengan que cerrar Picón para que os pregunteis si de verdad los metodos que utilizais son tan profundos y constructivos. Quiza no esta tan lejos ese día...
Cuestiones (por interes en saber que pensais no para decir verdades absolutas):
1º¿Que pensais del sistema de aprendizajes por premios y castigos? ¿ creeis que en los centros no se utiliza una metodologia basada en el conductivismo?
2º ¿no supone la medicación mas facilidades para el centro (camisas de fuerza mentales)que beneficios para lxs chavalxs?
¿creeis ser rigurosos y ver rigurosidad en el uso y diagnostico de la medicación con lxs chavales? ¿Sabeis que les dais?
¿conoceis los efectos que pueden producir esos medicamentos a corto y largo plazo, solos o mezclados entre si o con drogas?
¿Que pensais del trastorno disocial?
Lanzo estas cuestiones que no son pocas ni triviales a ver si abren un "verdadero" debate.
una ultima cosa vuelvo a dejar el enlace del articulo sobre medicación, es en centros cerrados pero muchas cuestiones son validas para todo tipo de centros.
http://www.cop.es/colegiados/O-00763/LAMEDI~2.doc
Hola nadiesperfecto,
mi mas sincera enorahbuena por plantear unas correctas preguntas, a las que sin, ninguna duda se ira respondiendo (aquellos que quieran responder claro.
mientras se contesta, me gustaría hacer a mi tb una pregunta, a la que pediría una respuesta objetiva y real y no basada en suposiciones o propuestas de futuro.
A dñia de hoy, en España, teniendo en cuenta la legislación española referente a menores. ¿qué alternativas al internamiento en un centro ves viable, para chicos que vienen rebotados de otros recursos (Acogimiento familiar, centros de protección abiertos, etc..).?
Creo, o yo al menos, si estoy de acuerdo, en que un centro no es el mejor lugar para que un chico pase la adolescencia o la infancia. conozco una propuesta muy interesante pero que solo es aplicable en determinados casos. Para estar en la calle pelandose de frio, prefiero qaue vivan en un centro a sobrevivir a barbaridades.
un saludo
PD: japicrisnar atol mundo
Pero aun así se me olvidaba una cosa dedicada a los gestores de la web de la asamblea de menores
Sigue apareciendo el nombre de un compañero (sebastian) al que directamente tachais de"torturador"; a pesar de haberos pedido que lo retireis.
¿Es a mala leche?? por favor, retirar dicho nombre (y de paso el de Omar), que es navidad!!
un saludo
1lerupachuches
vengo de la "otra page" y siguen poniendo nombres de to´cristo esto es alucinante y ademas ususarios registrados ni siquiera anonimos
"Esteban dijo...
Estoy flipando yo estuve en mas pons que era la misma mierda kon otro nombre ´´Carmen´´ y ´´Ramon´´ respectivamente un par de mamones k paseaban a su hija de 10 años ´´Alicia´´ por la finca viendo komo nos maltrataban y el cabron de ''Ramon'' riendose kon el puto cigarrito en la bocadando ostias y alrdeando de moralidad mientras nos sacaba 1500 euros al mes en capital fisico e individual y otros 2000 si cabe en beneficio laboral ya sea reformandole su casa ,cocinado, limpiando , haciendo de educadores los llamados ''responsables'' k ni en eso gastaban, se comian la comida k nosotros cocinabamos le haciamos todo absulatamente y luego una visita cada 3 semanas de los familiares eso si te lo habias ganado, medicados hasta la médula por eso de la ansiedad decían y una polla por eso de controlarnos diría yo y los educadores ''jordi'' ''gloria'' ''giorgina'' ''hector'' panda de cabrones ( bon nadal a ''Ramon y a Carmen'' panda de indeseables........)
27 de diciembre de 2008 10:53" (por poner un ejemplo..............
en fin como se nota q a ninguno de estos les han cortado con un fluorescente o clavado un tenedor en una pierna................. no coment q me enciendo
Es que son tan malos los menores...
Siempre exigis conocer antes de hablar...pero no parais de hacer juicios de valor...algunos de esos "tirapiedras" que decís tienen cicatrices de su paso por los centros...tanto como menores como en el papel de educadores...
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